{"id":9775,"date":"2013-01-12T16:26:25","date_gmt":"2013-01-12T15:26:25","guid":{"rendered":"http:\/\/www.kobler-margreid.com\/blog\/?p=9775"},"modified":"2013-01-12T22:35:35","modified_gmt":"2013-01-12T21:35:35","slug":"fiorenzo-sartore-vini-industriali-e-altre-definizioni_industrielle-weine-und-andere-definitionen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.kobler-margreid.com\/blog\/blog\/2013\/01\/12\/fiorenzo-sartore-vini-industriali-e-altre-definizioni_industrielle-weine-und-andere-definitionen\/","title":{"rendered":"Fiorenzo Sartore: Vini industriali e altre definizioni \u2014 Industrielle Weine und andere Definitionen"},"content":{"rendered":"

\"unit\u00e1\"<\/a><\/p>\n

Mit so einer Resonanz auf die vordergr\u00fcndig einfachen Frage „Wo ist die Grenze zwischen handwerklich und industriell?<\/a>“ habe ich eigentlich nicht gerechnet. Nach den vielen Stellungnahmen anderer wird sich so mancher gefragt haben, wie mein Standpunkt zum Thema lautet. Mehr oder weniger kann ich mich in jedem der in den Kommentare ge\u00e4u\u00dferten Definitionen bzw. Parametern wiederfinden. Das spricht weniger gegen mich als f\u00fcr die Ausgewogenheit und Vollst\u00e4ndigkeit der Kommentare. Tatsache ist, dass wenn wir handwerklich oder industriell vernehmen, sehr wohl wissen, in welche Richtung der Produzent bzw. sein Wein gedreht<\/em> sind, wo er sich aber\u00a0genau auf der „handwerklich-industriell“-Skala befindet, wird wohl weiterhin der pers\u00f6nlichen Einordnung \u00fcberlassen bleiben.<\/p>\n

Non mi aspettavo veramente una tale risonanza alla mia apparentemente semplice domanda \u00a0„Dov’\u00e8 il confine tra l’artigiano ed l’industriale<\/a>„. Dopo le numerose prese di posizioni qualcuno si sar\u00e0 anche posto la domanda, che cosa ne penso io. Pi\u00f9 o meno mi ritrovo in tutte le definizioni e parametri espresse nei commenti. Con questo voglio anche apprezzare il fatto che i commenti erano molto completi e equilibrati. Il fatto \u00e8 che quando percepiamo artigianale o industriale sappiamo in che direzione \u00e8 <\/em>orientato il produttore o il suo vino ma dove questi sono esattamente localizzati sulla scala di misura artigianale-industriale rimarr\u00e0 giudizio personale.\u00a0<\/em><\/p>\n

Ich danke Fiorenzo Sartore<\/a>, dass er mir seinen Beitrag zum Thema vollinhaltlich \u00fcberl\u00e4sst. Er fasst das Dilemma zum Thema so treffend zusammen, dass ich es meinen deutschsprachigen Lesern nicht vorenthalten will.<\/p>\n

Ringrazio Fiorenzo Sartore<\/a> \u00a0per avermi dato a disposizione il suo articolo sul tema. Egli riassume in modo tanto calzante il dilemma che non voglio celarlo davanti ai miei lettori di lingua tedesca.<\/em><\/p>\n

<\/em><\/p>\n

A volte ritornano. Vini industriali e altre definizioni<\/h3>\n

Nei luoghi sociali dove discuto di vino, che ormai sono il mio bar sport virtuale, \u00e8 tornato di moda un argomento di tipo carsico, che ogni tanto riemerge, ritrovando popolarit\u00e0. Al punto che qualcuno s\u2019\u00e8 chiesto lecitamente: ma ancora ne parliamo?<\/p>\n

Tutto nasce (o rinasce) da un post, poi ripreso su Facebook, scritto da Armin Kobler<\/a>, produttore altoatesino, in cui si domanda: che cos\u2019\u00e8 esattamente un vino industriale? Quando un produttore, una cantina, si possono definire \u201cindustriali\u201d? La risposta non si riesce ad articolare in modo breve, anche se farebbe molto piacere: ecco perch\u00e9, rispondendo alla domanda, per l\u2019amore della brevit\u00e0 ma anche del paradosso, io ho detto che un produttore industriale si riconosce (rispetto ad un artigiano) con uno sguardo. Quanto tempo richieda questa presa di visione, poi, \u00e8 un altro discorso. Durante tale osservazione io uso alcuni parametri, che sono fatalmente i miei e possono non essere di un altro, ma comunque, eccoli: un produttore artigianale ha un\u2019estensione del vigneto limitata<\/strong> \u2013 sotto i cinque ettari \u00e8 un turboartigiano, tra i dieci e i venti resta un piccolo produttore, sopra i cinquanta si entra nella modalit\u00e0 \u201cparliamone\u201d. Un artigiano va fisicamente nel vigneto a lavorare<\/strong> e traffica in cantina con tubi pompe filtri e botti. Il produttore artigiano presenta volentieri una conduzione familiare dell\u2019azienda<\/strong>: due coniugi, i figli, i nonni, eccetera. L\u2019artigiano \u00e8 quello che incontri<\/strong>, con ogni probabilit\u00e0, visitando la cantina. Ma l\u2019aspetto significativo della vicenda non sta nelle risposte possibili alla domanda. Sta, semmai, nella domanda stessa. Perch\u00e9 \u00e8 importante definire chi sia industriale, e chi sia artigiano? Perch\u00e9 la definizione di \u201cindustriale del vino\u201d contiene inevitabilmente un\u2019accezione negativa riferita alla qualit\u00e0 del prodotto. E non c\u2019\u00e8 nessuno (industriale, o no) disposto ad ammettere il rischio.<\/p>\n

Ci sarebbe, poi, un\u2019altra famiglia (numerosa) di parametri, che stavolta attengono allo stile produttivo. Quindi \u00e8 definibile artigiano chi non esagera con l\u2019uso di chimica in vigna e in cantina, chi cio\u00e8 \u00e8 associabile alla filosofia dei cosiddetti vini naturali \u2013 e questo apre un altro vaso di Pandora di infinite possibili discussioni: non esiste un produttore incline a definire \u201cinnaturale\u201d il suo vino, quindi anche su quel termine la polemica \u00e8 abbastanza fiera.<\/p>\n

Queste parole che dovrebbero asetticamente definire la dimensione imprenditoriale di un produttore, sono mentalmente associate al livello qualitativo del prodotto. Tuttavia \u00e8 appena il caso di precisare che questa associazione \u00e8 forzosa, siccome esistono legioni di artigiani che fanno vini discutibili, ed industriali che distribuiscono vini in tirature (appunto) industriali, ma impeccabili. E allora? Ci si appropria di parole per descrivere uno status che non ha a che fare con il vino sul piano della sua qualit\u00e0; parole che servono ad inviare un messaggio (\u201cio sono in un certo modo, quindi il mio vino \u00e8 migliore\u201d). In una congiuntura di mercato come questa, poi, possiamo scommetterci che non c\u2019\u00e8 nessuno che voglia solo vagamente ammettere una diminuzione, pure se in termini di immagine, del suo prodotto. Per questo motivo, sempre per amore del paradosso, potremmo dire che in Italia, in questo momento, non esiste nessun industriale del vino: si definiscono tutti \u201ccontadini\u201d, \u201cartigiani\u201d, \u201cpiccoli produttori\u201d. E ovviamente fanno vini pi\u00f9 o meno \u201cnaturali\u201d. E la cosa buffa \u00e8 che la soluzione del problema la conosciamo tutti: bisogna vedere, di volta in volta, cosa c\u2019\u00e8 nel bicchiere per valutare la qualit\u00e0 di un vino, prescindendo da quei termini. Ma \u00e8 esattamente il genere di pratica che dimenticheremo dieci secondi dopo averlo ammesso. E ricominceremo a chiederci se quel certo produttore non sia un industriale, o faccia vini naturali.<\/p>\n

Le parole sono suggestive, ma nel caso non bastano a dire come stanno davvero le cose. Ci tocca verificare. Tuttavia, ammettiamolo: la discussione da bar sport non passer\u00e0 mai di moda. Nel dirlo voglio precisare che io non sono estraneo a questo modo un po\u2019 sommario di liquidare certi produttori, infatti uso volentieri la qualifica di \u201cindustriale\u201d per chi produce in modo (appunto) industriale. Ma il giudizio sul suo vino lo fornisco dopo averlo assaggiato.<\/p>\n

[L’immagine ritrae la vendemmia di merlot nel vigneto di Armin Kobler. Che secondo me \u00e8 un artigiano, ma non fa, tecnicamente, vini naturali. Appunto, \u00e8 complicato]<\/p>\n

Manchmal kommen sie zur\u00fcck. Industrielle Weine und andere Definitionen<\/h3>\n

An den sozialen Orten, wo ich \u00fcber Wein diskutiere und welche inzwischen zum meinem Dorfgasthaus geworden sind, ist ein „karsisches“ Argument wieder zur Mode geworden, d.h. eines, das immer wieder auftaucht und dabei auch wieder eine gewisse Beliebheit erlangt. So dass sich so mancher aus gutem Grund fragt: sprechen wir immer noch dar\u00fcber?<\/em><\/p>\n

Alles beginnt (oder beginnt wieder) mit einem sp\u00e4ter auch auch Facebook wiederaufgenommen Blogbeitrag von Armin Kobler<\/a>, einem S\u00fcdtiroler Produzenten, in welchem gefragt wird: Was ist genau ein industrieller Wein? Wann kann sich ein Produzent, eine Kellerei sich „industriell“ definieren? Die Antwort l\u00e4sst sich nicht kurz und b\u00fcndig artikulieren, auch wenn es uns gefallen t\u00e4te: Deshalb habe ich geantwortet, der K\u00fcrze und der Widerspr\u00fcchlichkeit willen, dass man den industriellen Produzenten gegen\u00fcber dem handwerklichen auf einen Blick erkennt. Wie viel Zeit man f\u00fcr diese Beobachtung braucht ist dann ein anderes Kapitel.\u00a0<\/em>W\u00e4hrend dieser Beobachtung benutze ich einige Parameter, welche halt die meinen und vielleicht nicht diejenigen der anderen sind: ein handwerklicher Produzent hat eine begrenzte Weinbaufl\u00e4che zur Verf\u00fcgung<\/strong> \u2013 unter f\u00fcnf Hektar ist er ein Turbohandwerker, zwischen zehn und zwanzig bleibt er ein kleiner Produzent, \u00fcber f\u00fcnfzig beginnt der Modus „dar\u00fcber m\u00fcssen wir reden“. Ein Handwerker geht tats\u00e4chlich in den Weingarten um zu arbeiten <\/strong>und werkelt im Keller mit Schl\u00e4uchen, Pumpen, Filter und F\u00e4sser. Ein handwerklicher Erzeuger verweist h\u00e4ufig auf eine famili\u00e4re F\u00fchrung des Betriebes<\/strong>: zwei Eheleute, die Kinder, die Gro\u00dfeltern, usw. Der Handwerker ist jener, den man mit gro\u00dfer Wahrscheinlichkeit antrifft, wenn man die Kellerei besichtigt.<\/strong> Das Bezeichnende der Thematik sind aber nicht die Antworten sondern es ist wenn \u00fcberhaupt die Frage selbst. Warum ist es denn wichtig zu definieren, wer handwerklich und wer industriell arbeitet? Warum beinhaltet die Definition „Weinindustrieller“ einen unvermeidlichen negativen Beigeschmack was die Weinqualit\u00e4t betrifft? Und es gibt keinen (industriell oder nicht), der die Verwendung des Ausdrucks zulassen w\u00fcrde.<\/p>\n

Es g\u00e4be dann noch eine zahlreiche Gruppe an Parametern, welche den Herstellungsstil betreffen. Deshalb ist jener als handwerklich definierbar, der beim Einsatz von Chemie im Weingarten und im Keller nicht \u00fcbertreibt, der sich also der Philosophie der Naturweine n\u00e4hert \u2013 und das \u00f6ffnet eine weitere Dose der Pandora an unendlichen Diskussionen: es gibt keinen Produzenten, der dazu neigt, seinen Wein als „unnat\u00fcrlich“ zu bezeichnen, deshalb ist auch diesbez\u00fcglich Polemik angesagt.<\/p>\n

Diese Worte, welche eigentlich wertfrei die Betriebsform charakterisieren sollten, werden im Kopf mit dem Qualit\u00e4tsniveau der Produkte verbunden. Trotzdem muss gesagt werden, dass dieser Zusammenhang bem\u00fcht ist, nachdem es Legionen von Handwerkern gibt, welche diskutable Weine produzieren und Industrielle, welche Auflagen in tats\u00e4chlich industriellen Mengen herstellt, die aber einwandfrei sind. Und was jetzt? Man verwendet Worte, um einen Zustand zu beschreiben, der mit der eigentlichen Weinqualit\u00e4t nichts zu tun hat; Worte, die eine Botschaft \u00fcberbringen sollen („ich bin dieser Art und deshalb ist mein Wein besser“). Dar\u00fcber hinaus, gerade bei der herrschenden Konjunktur, kann man darauf wetten, dass niemand nicht einmal ansatzweise einer Minderung seine Produktes, auch nicht des Ansehens, zugeben will. Deshalb, immer des Paradoxum willens, kann man sagen, dass es Italien in diesem Moment keinen industriell hergestellten Wein gibt: alle bezeichnen sich als „b\u00e4uerlich“, „handwerklich“, als „kleiner Produzent“. Und nat\u00fcrlich machen sie mehr oder weniger „nat\u00fcrliche“ Weine. Und das komische daran ist, dass wir alle die L\u00f6sung kennen: man muss von Fall zu Fall schauen, was im Glas ist, um die Qualit\u00e4t des Weines zu bewerten, unabh\u00e4ngig von den Begriffen. Aber es ist genau jene Vorgangsweise, die wir zehn Sekunden nachdem wir sie zugegeben haben, vergessen. Und uns fragen, ober der Produzent ein handwerklicher oder ein industrieller ist, oder ob er Naturweine produziert.<\/p>\n

Die Worte sind beeindruckend, aber sie sind nicht ausreichend, um zu beschreiben, wie die Dinge stehen. Wir m\u00fcssen hinterfragen. Geben wir es aber zu: die Stammtischdiskussionen werden nie au\u00dfer Mode geraten. Damit will ich auch anmerken, dass diese pauschalisierende Kategorisierung auch mir nicht fremd ist um bestimmte Produzenten zu erledigen. In der Tat benutze ich gerne die Bezeichnung „industriell“ f\u00fcr jene Produzenten, die eben industriell arbeiten. Die Bewertung des Weines liefere ich aber nachdem ich ihn gekostet habe.<\/p>\n

[Das Bild zeigt die Merlotlese im Weingarten von Armin Kobler. Der meiner Meinung nach ein Handwerker ist, aber er macht nicht, technisch gesehen, Naturweine. Genau, es ist kompliziert]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mit so einer Resonanz auf die vordergr\u00fcndig einfachen Frage „Wo ist die Grenze zwischen handwerklich und industriell?“ habe ich eigentlich nicht gerechnet. Nach den vielen Stellungnahmen anderer wird sich so mancher gefragt haben, wie mein Standpunkt zum Thema lautet. Mehr … Weiterlesen →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[983],"tags":[1177,1169,93,1178,1173,1180,1179],"class_list":["post-9775","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-gastbeitrag-guest-contribution","tag-artigianato","tag-fiorenzo-sartore","tag-handwerk","tag-industria","tag-industrie","tag-naturwein","tag-vino-naturale"],"yoast_head":"\nFiorenzo Sartore: Vini industriali e altre definizioni \u2014 Industrielle Weine und andere Definitionen - weinhof KOBLER weblog<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.kobler-margreid.com\/blog\/blog\/2013\/01\/12\/fiorenzo-sartore-vini-industriali-e-altre-definizioni_industrielle-weine-und-andere-definitionen\/\" \/>\n<link rel=\"next\" href=\"https:\/\/www.kobler-margreid.com\/blog\/blog\/2013\/01\/12\/fiorenzo-sartore-vini-industriali-e-altre-definizioni_industrielle-weine-und-andere-definitionen\/2\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"de_DE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Fiorenzo Sartore: Vini industriali e altre definizioni \u2014 Industrielle Weine und andere Definitionen - weinhof KOBLER weblog\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Mit so einer Resonanz auf die vordergr\u00fcndig einfachen Frage „Wo ist die Grenze zwischen handwerklich und industriell?“ habe ich eigentlich nicht gerechnet. 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